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一個從不回頭的人,牛群撞南墻也不回頭( 四 )

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問：那一年沒有通過 。
李立山：沒通過，那時候誰都拿不準 。通過《巧立名目》也可以看出咱們國家的政治形勢變化非?？?，1987年大家聽這個作品都說好，但誰也不敢拍板，但到1988年就沒有一個人反對說不行，只改了一個地方就是把處長改成科長 。
李立山、牛群春晚合說《巧立名目》
問：但是只留下了吃烤鴨子 。
李立山：時間只能給八分鐘 。最早還不到八分鐘，大家覺得作品不錯刪不掉才保留八分鐘 。同時也有人提出來過年提骨灰盒也不合適，另外咱們那時候也沒那么大腕兒 。
問：表演時間也靠后，你們應該是12點之后說的吧？
李立山：放完炮頭一個就是我們倆這個 。我們沒腕兒所以不能靠前，只能擱這時間 。
【一個從不回頭的人,牛群撞南墻也不回頭】問：不能靠前是因為腕兒大腕兒小，還是諷刺性太強？
李立山：多方面原因 。
問：而且那年您除了和牛群老師合說《巧立名目》，在前面的時間還和外國人卡爾羅表演了一個小段兒 。那四個小段兒現在聽也特殊有意思 。
李立山：對 。除了我我們倆，還有常寶華帶著常遠，一對雙胞胎演員，以及單連麗和王荃 。春晚上一次都難，我一年演了兩個節目 。其實本來也不是我演，排練的時候我在春晚劇組，王曉導演那時候大學剛畢業分到中心電視臺，卡爾羅那節目由他負責，他就找我幫著給卡爾羅對對活 。卡爾羅當時中國話說得還不太利索，但他很智慧，我們倆出去壓場表演效果也挺好 。臨近直播春晚劇組得換人，我是臨時的嘛，原來劇組可能是想讓趙炎還是石富寬跟他說，這時候卡爾羅不干了，說換別人不習慣，否則他就不演了 。外國人說不演和咱們說不演不一樣，他是真不演，最后沒辦法……
問：為了國際和平……
李立山：對，為了和平讓烤鴨子撲撲啦啦地飛吧 。就這樣，我一臺晚會上去兩次 。
李立山接受采訪中 。楊明拍攝
“牛群和馮鞏合作，說起來還是我搭的橋”
問：那咱們往回再說一點兒，您是通過全軍培訓獲得機會，后來才到的北京是嗎？
李立山：也是寸勁兒 。第一屆培訓班結束創作了一批作品，中心電視臺要錄這些節目，所有演員集中到北京軍區排練 。我和牛群有個節目叫《他倆像誰》，我們倆就錄這個 。北京軍區文化部的部長是天津人，他原來還是位相聲作者，審查的時候他樂得非常厲害，他能看出我表演的手法都是天津手法，所以就有意把我調到北京軍區 。牛群那時候同時還寫了一段《妻子的褒貶》，這是有創作原型的，我當時正好在北京，我們倆就搭檔合說了這段作品 。這是我們正兒八經說的頭一段相聲 。
李立山、牛群表演相聲
問：這個跟《訓夫》不是一段兒 。
李立山：不是，《訓夫》是牛群和趙福玉說的 。演完《妻子的褒貶》，楊白冰跟演員握手肯定我說得好，第二天就把北京軍區給蘭州軍區的商調函給我批了 。蘭州戰友文工團不想放人，幾經轉折1984年初我終于調到北京軍區 。
問：1988年您與牛群老師上春晚走紅后，您幾乎謝絕了所有的商業演出，為什么呢？
李立山：1986年我和牛群獲得文化部組織的全國曲藝會演一等獎，那時候在全國就很紅了 。另外牛群和馮鞏開始合作，緣起也是在1988年春晚，某種程度上說還是我搭的橋 。那時候我在春晚駐組，馮鞏有時候過來聊，我們都是天津老鄉，他那時候也小，我還拍過人家臉蛋跟人家說，好好干將來你能成 。他跟我說劉偉要出國，他想跟牛振華搭檔 。牛振華是空軍的，跟我私人關系也不錯，但是我實事求是地跟馮鞏說，牛振華倒是不錯但是有一個弱點，他不會寫，你應該找一個會寫的，能寫能演將來你倆準能成 。我倒沒說讓他找牛群，后來馮鞏和牛群常常一起聊，我也沒往心里去 。從春晚之后，牛群就開始流露出換搭檔的意思 。那是牛群正火的時候，說實話多長有點兒膨脹，他也不太愛服團里管 。而且牛群跟廣播說唱團一直關系不錯，姜昆過去用過他一些作品 。牛群就提出來“搭活對兒”，就是不固定搭檔 。1988年4月我當上曲藝隊隊長，對于我來說這也不足為怪，那么多年我走了那么多地方，我跟誰搭檔都行 。另外，牛群在和我合作之前是跟趙福玉搭檔的 。1984年他和趙福玉在青島演《訓夫》，作品一等獎但演出效果不太好，有人發電報給劉學智請我趕快過去，換成我倆演《妻子的褒貶》 。從青島演出回來，他們倆人鬧不舒暢，1986年春天開始組織派我和牛群合作 。