2020未來科學大獎生命科學獎,獲獎者為何是他們?( 四 )


如果真的談到砒霜治白血病 , 我們必須要討論劑量 。 這個部分必須要承認 , 我們需要用現代醫學更精準地進行這方面的治療方案的拓展 。 這也是為什么現在整個治癌癥的診療方向都強調靶向、個性化和精準 。
中醫在國內有很大的影響力 , 也有很多的討論 , 但大家可能不知道在美國其實已經有超過36個州在保護和推動中醫的使用 。 歐美國家也在大規模地探索傳統經驗醫學的價值 。 甚至在硅谷 , 在舊金山這邊也有很有名的中醫學校 , 里面也都是白人在學習 。
這中間很重要的一點 , 就是你以什么樣的心態和耐心去看待和分析中醫 。 如果我們用現在的思維和邏輯結構去解構中醫 , 可以把中醫的行醫手段 , 無論是開藥的方式、劑量等等 , 都看作一種基于經驗的大數據分析 。 通過大量的數據分析 , 我們就可以更好地找到一個相對應的解決方案 。
所以 , 我覺得兩邊都不要把自己看成是一個獨立的體系 , 中醫還是需要和現代醫學做一個很好的結合 , 才可以最終形成非常好的精準的解決方案 。 我記得我看過菠蘿一篇文章 , 他最后的結語非常好 , 不管是中醫好 , 還是西醫好 , 最重要的是要對患者好 。
王立銘:從諾獎標準來看兩位教授的工作 , 菠蘿有什么看法?
李治中:能不能拿諾獎 , 并不代表它的貢獻和價值 , 沒必要過于看重 。 當然 , 如果拿了 , 我也不奇怪 。 但客觀地評價 , 我覺得很難 。 最大的一個原因就在于它過于精準 , 就是患者不夠多 。 如果它是一年拯救幾千人、幾萬人或者是幾十萬人 , 我覺得概率更大吧 。 科學家屠呦呦對青蒿素的發現為什么能拿諾獎 , 是因為瘧疾的患者基數非常大 , 非洲一年就不知道有多少人 , 還有東南亞 , 所以和臨床直接相關的 , 確實有這方面現實的考慮 。
王立銘:張璐提到這兩位老先生的工作可能一方面能治病救人 , 本身就特別重要 , 但另一方面 , 它也提出了一個非常有前途的方向 , 能不能用現代全新的技術來挖掘傳統或者經驗醫學當中的一些東西 , 把它變成現代醫學的一部分?如果這個思路本身能夠指引更多藥物的開發 , 那兩位老先生工作的意義可能就超越了菠蘿剛才說的某種特定的癌種范圍了?可能它的影響力就更大 。
剛才何川老師聊的時候提到了一個上海方案 , 觀眾朋友們不了解的可以去查一查 。 中國的科學研究 , 最近這些年進步很快 , 但是畢竟時間還不是特別長 。 我們的小學、中學課本里很少有中國人命名的定律、法則 , 大部分都是歐美科學家做出來的工作 , 很少有哪個疾病臨床治療的方案是由中國人主導發明發展出來的 。 所以 , 我覺得能有上海方案這樣一個以中國的名詞來命名的東西能進入到全世界醫生或者進入世界醫學的系統當中去 , 我覺得本身就是一個特別讓人感動的事情 , 標志著我們中國人的智慧為全社會的人類做出了貢獻 。